Pajareando por el jardin

[Sanctuary]

Todo tuyo Alberto! (tordo renegrido?)
Original:

http://img197.imageshack.us/img197/2229/tordo800f.jpg

Ezquimaleado:
http://img31.imageshack.us/img31/5940/tordoi800f.jpg (http://img31.imageshack.us/i/tordoi800f.jpg/)
By stogno (http://profile.imageshack.us/user/stogno)

[Ezquimal]

Se puede pedir que ilumines un poco mas al pajarito con el pincel del lightroom o con ps.
Ojo sin ofender.

[JuanManzana]

Se puede pedir que ilumines un poco mas al pajarito .
Ojo sin ofender.

Ezquimal... Que estas pidiendo?

[Animal]

¿A mi me parece o Sanc le hiciste caso a Ezquimal?

Mirando en detalle la uña derecha de la pata izquierda, esa curvatura especial de la especie, yo casi podría asegurar que sí, ERA un tordo renegrido. Ahora es un tordo azulino :P

En serio, parece que si. El Tordo Renegrido se diferencia de su pariente cercano el Tordo Picocorto porque tiene el plumaje tornasolado dependiendo de como le pegue la luz.

Poné la foto como corresponde, papá. :D

[Ezquimal]

Viste la diferencia, quedo diez punto ahi.
Gracias Sanctuary.

[Animal]

Viste la diferencia, quedo diez punto ahi.

Es otro pájaro así. :-/

[sebas]

Que ponga los dos. El original y el fake. Dale Sanc, poné el otro también!

[Sanctuary]

Bien! de esto se trata lo que muchas veces Alberto, Juan, Ezquimal y otros proponian, criticar las fotos, sugerir cambios, bajarse la foto y modificarla, eso le de vida al thread, subi esta foto, que realmente no me convencia demasiado, habia algo que no me cerraba y que mejor que darsela a mis amigos? asi que a seguir desmembrandola por el bien de todos!!!! (h)

[Ezquimal]

Ahora te falta averiguar de donde viene la sombra que le dio al pajaro.
O era demasiado tarde, o era dia nublado.

[JuanManzana]

Me gusta mas el original, aunque le haria, muy sutilmente, algo en los ojos para que no se pierdan tanto.

Saludos!

[Sanctuary]

Me gusta mas el original, aunque le haria, muy sutilmente, algo en los ojos para que no se pierdan tanto.

Saludos!
Do it!!! ;-)

[Animal]

Ahora te falta averiguar de donde viene la sombra que le dio al pajaro.
O era demasiado tarde, o era dia nublado.

... o estaba de espaldas a la fuente de luz. :O:O:O

El pájaro es negro ... MUY negro. Solamente tiene el plumaje tornasolado, que en cuertas condiciones le da brillo azulado. Si se fijan todo esta muy contaminado de azul. por ejemplo, los ojos son negros y sin embargo tienen luces azuladas.

Qué balance de blancos usaste y qué hora del día era? Parece la típica foto sacada a la sombra con balance de blancos de sol ... o similar.

A propósito, es un machito. La hembra es marrón.

[iLPonte]

Un consejo, fotografia de fauna como tal, que es mas que nada lo que haces vos Sergio, no se retoca, a lo sumo se juega con algun nivel de luz, pero es fotografia que se busca que tenga mas realidad para no variar una especie.

Ahora bien, es muy distinto que sea fotonatura y otra que sea una foto en la que halla un animal y forme parte, no se si me explico, alli no es que lo que se esta mostrando es la especie y/o variedad de animal, solo formaria parte de esta y no es tan terrible que se distorsione algo.

[Sanctuary]

Bueno aca va la foto original sin retoque ni recortes de mi parte, reducida en tamaño y pasada a JPG
ISO 400
f/5,6
1/250 seg
Balance de blancos: cloudy
Distancia focal 300mm (Sigma 70-300mm)
Canon XTi

http://img512.imageshack.us/img512/4803/renegrido.jpg (http://img512.imageshack.us/i/renegrido.jpg/)
By stogno (http://profile.imageshack.us/user/stogno)

[Animal]

Sergio, la foto no tiene muchos problemas salvo a mi modo de ver, una contamionación de azul derivada seguro de que las cámaras hacen lo mejor que pueden con el balance de blancos, pero siempre algo afectan. insisto, el picoes seguro de tono neutro, y podría servir de punto de referencia para editar las curvas de los componentes.

Pero igual el tema ppal. es que el pájara es negro y la luz le viene (si no me equivoco) de atrás. Un ejercicio que aporta MUCHO al manejo de luz es sacar fotos a cosas negras y cosas blancas.

Un error común es que meterle luz a las zonas negras para "ver en la oscuridad" :P pero lo negro es negro. No tiene que estar cortado el histograma para evitar tirar a la basura las texturas de los objetos negros, pero iluminarlos para que se vean "naturales" es un desafío.

Lo mismo con los blancos. Blanco no significa CERO INFO, sino no hay textura.

Prascticar. Ese es el secreto. Buscá objetos negros (evitemos el chiste fácil) y tratá de sacarlo natural. Jugá con varias exposiciones. Siempre mirar el histograma después de la toma ayuda a saber como esta la imágen. El display puede estar con mucho o poco brillo y engañarte. El histograma no miente.

[iLPonte]

El histograma no miente.

Ojo con esto, el histograma muestra la resultante de parametros formando un jpg, o sea, el histograma es del jpg y no del raw, eso a tenerlo en cuenta y mirar el histograma solo como punto referencial y uno haciendo mentalmente los calculos correspondientes como para llegar a estar seguro de como esta realmente. Y en Canon se suma una desventaja, que no muestra histogramas por canales independientes, solo ves un histograma completo y no podes ver histograma por canal de color :smirk:

[Animal]

Pontus, digamos que en la cosa muy fina lo del RAW más bien que hay que acordárselo. Pero bueno, si el 20% del histograma se escapa "pa'rriba" ... la foto la estas sacando mal.

Y ...

Y en Canon se suma una desventaja, que no muestra histogramas por canales independientes, solo ves un histograma completo y no podes ver histograma por canal de color :smirk:

¿Ves como la maldad te lleva a decir cosas feas?

http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/Images/Captures/TV2007101314030200-001.jpg

Fuente: Canon EOS 40D review (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page9.asp)

... y cuando quieras pasate por casa que te la muestro, varón !!!!!

[iLPonte]

Sanctuary no tiene una XTI?, (pones el review de una 40D) pero me dio la duda ahora, mañana agarro una y lo miro, pero esas gamas sino recuerdo mal no tenian histograma independiente.

[JuanManzana]

con su permiso:

http://img195.imageshack.us/img195/2229/tordo800f.jpg

[Animal]

Sanctuary no tiene una XTI?, (pones el review de una 40D) pero me dio la duda ahora, mañana agarro una y lo miro, pero esas gamas sino recuerdo mal no tenian histograma independiente.

Hacete el piola gilastrún ... dijiste "en las Canon" ... mañana mismo le mando mail a tu jefe. Le estas robando el laburo a alguien que más lo merece. :tongue:

[iLPonte]

Vaaaale, me expresé mal, lo reconozco, pero me referia a la camara de Sanctuary, pero sigo con la misma duda, ya que era una gran falencia ese tema del histo, repito, mañana agarro una xti, que creo que tengo algunas tiradas en el rincon del almacen :P

[Animal]

Según el mismo site de reviews (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/page9.asp), parece que lo tiene también la XTi:

http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS400D/Images/Captures/anim_histo_rgb.gif

[Sanctuary]

Acepto donaciones... 40D, 50D, 5D 1D, lo que sea, es mas voy a "sacarles la basura" a domicilio!!!! :P

Por otro lado mil gracias, estoy aprendiendo mucho! aunque que catzo es eso de los calculos mentales cuando tiran RAW??? (en cualquier momento vuelvo al observatorio!!!!!) :P:P:P
Y para disipar dudas:

http://img338.imageshack.us/img338/3095/histograma.jpg (http://img338.imageshack.us/i/histograma.jpg/)
By stogno (http://profile.imageshack.us/user/stogno)

Salu/2!

[iLPonte]

Es verdad, tenes razón, la que no tenia era la XT, no la XTI, le pifie por un modelo ;)

http://img197.imageshack.us/img197/6791/imagen1kht.png

[Animal]

Quedó bien Juan, pero quizás algunos brillos azulados que tenía deberían quedar. Al final, mejor vayamos a la Reserva ecológica así les muestro como son los pajarotes estos en de veras. :P

... aunque que catzo es eso de los calculos mentales cuando tiran RAW??? (en cualquier momento vuelvo al observatorio!!!!!) :P:P:P

Que del RAW después podés recuperar 1 o 2 /(mejor pensar en 1 1/2 como mucho) puntos de exposición. Pero esto es como el tiro al blanco: hay que apuntar lo mejor posible al centro para aunque sea pegarle al tablero. Si pensás "después lo arreglo en PS" vas camino al desastre ... por lo menos los 2 o 3 primeros añitos de fotógrafo. :P

Eso si, si usás Nefintosh, el soft lo hace solo, pero no lee los CR de Canon. :P

[iLPonte]

No lo decia por los f-stops que hay a favor, los cuales dependen del rango que soporte el sensor, 2 es verdad que es mucho en algunos casos, 1 1/2 no esta mal, pero no lo decia por eso, si queremos aprovechar informacion, es mejor esto:

http://img339.imageshack.us/img339/631/imagen2bud.png

que esto (que es lo que se supone):

http://img339.imageshack.us/img339/7355/imagen3e.png

y en gran parte, es por calculo mas que por visualizacion real.

[Sanctuary]

No lo decia por los f-stops que hay a favor, los cuales dependen del rango que soporte el sensor, 2 es verdad que es mucho en algunos casos, 1 1/2 no esta mal, pero no lo decia por eso, si queremos aprovechar informacion, es mejor esto:

http://img339.imageshack.us/img339/631/imagen2bud.png

que esto (que es lo que se supone):

http://img339.imageshack.us/img339/7355/imagen3e.png

y en gran parte, es por calculo mas que por visualizacion real.
No me llegaron los subtitulos!!!!! :-(

[iLPonte]

Epaa, el silencio de los inocentes ehh ;), cuando llego a casa tranqui lo charlamos, no preocuparse amigo :).

Ahh, y una cosa, si, tenia algunas XTI tiradas, pero me dio cosa tocarlas :P:D

[fotografomiguel]

Jajaja Que interesante este Post !!! perdon me gusto mucho la toma Sanctuary gracias por compartir y destaco los comentarios ya que de ellos uno aprende

[Sanctuary]

Epaa, el silencio de los inocentes ehh ;), cuando llego a casa tranqui lo charlamos, no preocuparse amigo :).

Ahh, y una cosa, si, tenia algunas XTI tiradas, pero me dio cosa tocarlas :P:D

Donde esta el boton "no me sirvio" ?

[iLPonte]

Hola, mi nombre es Diego, me dicen Ponte y llevo meses sin beber.

Estan a tiempo de ir con el puntero hacia la cruz y cerrar la ventana, el que avisa, no traiciona.

Histogramas, benditos histogramas, benditos y/o malditos sensores, en fin, lo que importa es sacarles jugo. Voy a tratar de ser claro dentro de lo que por ahi puedo, tampoco soy el dueño de las palabras, amigos, charlemos.

Hay dos maneras muy distintas de manejar un histograma, una cosa es por un lado el histograma concebido durante la toma, por asi decirlo, yendo mas adentro, una cosa son los valores que logran de informacion dentro un archivo nuestros sensores, en base a diafragmas, velocidades, isos bla bla bla, y otra cosa es el histograma de la imagen editada.

A esto se suma algo mas, no hay un modelo de histograma correcto, correcto va a ser siempre y cuando cumpla completamente con lo que uno quiere lograr, ya que en el caso de querer tener una foto en clave alta, es imposible que el histograma no este disparado hacia la derecha, o por contrario, en clave baja, donde estaria pegado a la izquierda, o como poronga uno decida que sea el entorno de luces de su toma, cada uno es dueño de sus desastres y de sus logros.

Ahora bien, podemos tener un criterio intermedio a tomas generales, donde podemos pedir un histograma equilibrado, rico, dotado de toda la posible amplitud luminica, esos histogramas bonitos que uno ve cubiertos todos sus puntos, si zonas quemadas o zonas empastadas en negros plenos, donde no hay texturas, donde no hay impresion, donde solo hay valores en sus extremos, sea 255 o 0 en todos sus canales, pero esto lo va a determinar que tipo de imagenes o pretensiones nos movemos.


Entrando un poco mas en el tema, decia un poco mas arriba, dos cosas, histograma de toma, histograma de trabajo, hay una corriente, que en mi caso y por decision propia y bla bla bla, yo no soy de seguir mucho que digamos, pero no es ni mas ni menos por una manera de ver y concebir yo las cosas en base a un criterio propio y elaborado en el paso de los años, pero nada, es un tema personal, vamos a lo generico, decia, hay una corriente cuasi sectaria ya se puede decir, los "melladistas" que hacen y viven por el histograma derecho, el cual tiene una explicacion real, logica y matematica, no son palabras de un loco, eso esta claro, y habla de realizar las tomas, llevando al extremo las luces, para dar mas detalle a las sombras, cual es el criterio de esto?, simple, es mas facil bajar las luces que levantar las sombras, es un principio que afecta absolutametne a todos los sensores, zonas de sombras mal expuestas, es informacion mas sucia, mas llena de ruido visible, es muy simple verlo a la hora de iluminar una sombra, esta se llena de ruido y se pone fea, en este caso Sergio, fijate que sucede si vos queres iluminar mas el pajaro, este se llena de ruido, caso contrario, fijate si queres oscurecer el entorno del pajaro, este no se ve perjudicado.

Eso no es ni mas ni menos que el porque de llevar un histograma a la derecha durante la toma. El libro de cabecera de todos los que siguen esta corriente, que lleva un buen tiempo en la calle y lleva varias ediciones, tiene buena informacion por un lado, e informacion muy obvia por otro, yo sinceramente cuando lo nombran se me paran los pelos porque me asqueo que lo citen como un heroe, pero bueno, para gustos colores, incluso hay gente que lee los diarios todos los dias buscando informarse de como esta un pais, pero bueno, eso es harina de otro costal :).

Me contengo de tirar las mil mi3rdas que tiene en su haber dicho Mesías, pero me cuesta, me cuesta :P, en fin, una de las tecnicas que se tienen en cuenta para lograr mas o menos dichos derecheos, es la de trabajar con una medicion puntual, sobre las altas luces, y sobrexponer la medicion resultante 2 puntos, claro esta que toda, absolutamente toda toma es un mundo, y no siempre va a resultar de la misma manera, asi que estandarizar no se puede, es mucho a prueba, y mas que nada, conocer la camara de uno, la medicion y lograr que el ojo sea parte de la medicion e ir logrando que uno pueda adeltantarse a los valores de toma, yo eso en mi caso lo uso mucho, lo que mas me rompo la cabeza en los cambios de equipo es lograr calibrarme la mente acorde a la medicion del equipo, incluso algo con lo que practico mucho es con jugar a ver y pensar en valores y luego medir con la camara y ver si mi ojo y mi fotometro mas o menos piensan de la misma manera, si lo reconozco, soy un enfermo, pero eso es otro tema, y por eso decia que yo tengo un criterio y un accionar formado por mi y nada, bla bla no viene al caso.

En este caso, tu ave, si vos hubieras medido de otra manera, hubieras tomado justamente un "poquito antes de calcinar las luces" hubieras tenido mucho, muchisimo mas control sobre las sombras en postproceso, donde alli si irias a dejar el histograma a gusto tuyo, usando lo que es puntual central de Canon.

Ahora bien, esta en cada uno ver si le sirve, si no le sirve, si le puede o no luego sacar jugo a dicha informacion, ya que he visto a mucha gente compenetrarse con esto, sacar gigas y gigas asi y luego tener un trillon de fotos quemadas por querer hacer de esto una maquina expende fotografias, que es lo que muchos hacen, o lo que muchos creen, que fotografia es apretar botones, y apretar botones no lo es hoy, no lo fue ayer ni lo sera mañana, de por medio hay un pequeño detalle que va dejando gente en el camino, para hacer fotos, hay que pensar, y no solo leer y saber palabras de otros, sino llevarlas a la practica y tener criterios y fundamentos propios, incluso un poco de todo esto hizo que no solo la iglesia catolica sea la dueña de los pobres, nacieron otras corrientes pensadas para adueñarse de los que sobraban en los rincones ;)

Como dije y digo simpre, no hablo como dueño de la verdad, nada mas lejos, son mis ideas y que las elaboro en el correr de los tiempos, como todos nosotros, no?, asi que debatamos, asi todos aprendemos de todos, eso si, con fundamentos, ok?

[Animal]

Hola, mi nombre es Diego, me dicen Ponte y llevo meses sin beber.

Te estan garcando, lo que sale de la canilla es ginebra. :sh:

[Sanctuary]

Hola, mi nombre es Diego, me dicen Ponte y llevo meses sin beber.
...
Como dije y digo simpre, no hablo como dueño de la verdad, nada mas lejos, son mis ideas y que las elaboro en el correr de los tiempos, como todos nosotros, no?, asi que debatamos, asi todos aprendemos de todos, eso si, con fundamentos, ok?

http://img190.imageshack.us/img190/6235/d8347.jpg (http://img190.imageshack.us/i/d8347.jpg/)
By stogno (http://profile.imageshack.us/user/stogno)

Gracias por desasnar a este humilde pecador..... :P