Por cual cambio mi imac?

#6

No veo razón alguna para cambiarla, yo le pondria un SSD de 1TB y mas RAM.

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#7

Gracias Martín, pregun-tonta, o sea que yo puedo llevar esta computadora a algún lugar en buenos aires y que le “agreguen” (vos ponés PONDRIA) y yo entiendo que es “agregar” o sea suma al que ya tengo…pero no estoy seguro que sea así…un disco de 1TB más y por otro lado más RAM…que la que tiene hoy de 16GB, es correcto? Hay algún lugar “oficial”? Gracias

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#8

De hecho yo tengo una similar late 2014 con todo standard y le agregué RAM ( 32 Gb) y le pienso poner un SSD de 1 tera crucial o western Digital con Macheggiani Juan que trabaja muy bien está en Palermo CABA

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#9

Yo tengo una iMac 24" late 2007, que por supuesto no es mi computadora principal (siempre fue la computadora del living, para escuchar música, leer el diario, editar alguna foto). Tiene 4Gb de ram, porque no acepta más y en 2014 estuve a punto de tirarla a la basura. Pero antes probé con ponerle un Samsung 840 Evo de 1TB y todavía está en pie.
Yo creo que hay una creencia erronea de ponerle gigas y gigas de RAM a las computadoras, que pasado un punto no usan en lo absoluto en vez de ponerles un disco SSD. Para el que no tiene uno, el disco SSD HACE MAGIA.

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#10

Todo depende del uso Sebas. El SSD es un cachetazo a la velocidad. Sin duda es el primer lugar donde poner plata para un upgrade.

LA RAM de 4 a 8 con los sistemas actuales la diferencia de rendimiento es mucha para todo uso. De ahí para arriba ya empieza a notarse menos dependiendo mucho de la carga de uso. Si trabajas con soft medio pesado con muchos archivos abiertos, vas a notar la diferencia de 8 a 16. Trabajando con edición de fotos o diseño gráfico, varias aplicaciones al mismo tiempo con vatios documentos en cada una, te digo que se nota todo lo que pase de 16.

Ahora, estando por comprar una máquina nueva, pensando en 3 o 5 años hacia adelante, yo no compraría nada con menos de 16 Gb, y más aun pensando qye no se pueda hacer upgrade o que hacerlo signifique despegar un pedazo de máquina. :sweat_smile:

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#11

Gracias Sebas, Animal y todos, muy buenas respuestas y básicas como para que entienda yo que soy muy básico. Mirando los equipos nuevos en la página oficial veo que un disco de 2TB FUSION DRIVE está como incluído en el precio y si le quiero poner un SSD DE 1TB tengo que agregarle USD 500🥺…es así? O sea, sacan el disco de 2TB, le ponen uno de 1TB y encima tengo que agregar USD 500??? Será porque el SSD es tremendamente superior o…me estoy perdiendo algo? Estoy releyendo lo que dijo sebas…pero yo tengo en la actual 1TB fusion drive y …no sé…no noto nada “malo”.

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#12

El fusion drive es un engendro, el booteo es mas rapido que con un rigido mecanico, pero no llega ni a palos a los 12 seg de un SSD, el acceso a los programas lo mismo.con un ssd la apertura del word, excel y lightroom es instantaneo.
yo se que abrirla es todo un tema, pero pensá que cada 3 años los tecnicos aconsejan un mantenimiento ( cambiar la grasa siliconada del micro y limpiar los fans) hace unos meses vi una iMac de 27 retina con el mother dañado. y ellos me comentaban que es por la temp que levantan

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#13

No pienso poner plata yo … pero “la posta” es el SSD. El Fusion Drive es “hoy” pa’conformarse. PEro para adelante … SSD.

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#14

Yo me compre una de 27 el año pasado y le hice reemplazar un SSD de 1T por el Fussion Drive de 2T con el que venia, entonces quedó un 1T + 120GB SSD (el que quedo del FD) y el HHD de 2T que le saque me quedo como disco externo. Esto lo hicieron en Maxim en Av. Cordoba, impecables. El RAM lo lleve a 24 GB (esto lo hice yo porque es muy fácil cambiarla)

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#15

Yo hubiera dejado adentro el de 2 TB como almacenamiento interno!

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#16

Yo también hubiera dejado los dos discos pero no entraban

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#17

Si, ahí miré el triperío.

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#18

Justamente es un tema con el que vengo dando vueltas en la cabeza estos días, tema RAM. En realidad toda la vida tuve la costumbre de ponerle a las máquinas que he tenido la mayor cantidad de RAM que fuese posible, pero el tema es hoy en día cuanto es realmente necesario.

Del SSD no hay mínima duda, creo que ya por default todos los equipos deberían venir con discos solidos, y a todo equipo más viejo, es casi obligatorio ponerle uno, cambia absolutamente todo (tengo un MBP 2008 que sigue siendo útil gracias a ese cambio, desde ya que se usa para ciertas funciones básicas en el taller, pero se la banca muy bien para ser una máquina tan vieja).

Volviendo al tema RAM, tiene sentido realmente irse a más de 16?, desde ya pensando en inversión a varios años, si ya de la base se parte de un SSD + placa de video dedicada, me genera mucha duda si vale la pena dar al salto a 32gb.

Siento secuestrar un poco el tema, es que estoy viendo si voy a un MBP 15", y me rompe soberanamente las pelotas tener que pagarle a Apple 480€ por un upgrade de 16gb a 32gb, cuando ya de por si le acepto que pasar de un disco de 256gb a 512gb te martillen con unos 240€.

Cada día detesto más a esta empresa de mierda, pero por más que lo intento no encuentro nada del otro lado que realmente me entusiasme.

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#19

Por arriba de 16 Gb lo vas a notar si tenes abierto MUCHO y con archivos PESADOS.

La velocidad de lectura/escritura del SSD tapa los tiempos muertos cuando el soft tiene que ir a levantar/escribir al disco lo que no pudo dejar en RAM.

No sé realmente que tipo de carga de trabajo vas a darle.

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#20

El problema es que opinamos lo que nos parece, pero no estamos midiendo nada. Y si lo midiéramos, tampoco tendría mucho sentido porque el uso que le damos puede influir muchísimo. Ergo… O hacés pruebas, o te guiás por tu experiencia+intuición.

En mí experiencia siempre funcionó así:
2Gb de ram + HDD -> :face_vomiting:
4Gb de ram + HDD -> :face_vomiting:
8Gb de ram + HDD -> :face_vomiting:
16Gb de ram + HDD -> :face_vomiting:

4Gb de ram + SSD -> :upside_down_face:
8Gb de ram + SSD -> :upside_down_face: :upside_down_face:
16Gb de ram + SSD -> :upside_down_face: :upside_down_face:
No probé con 32, pero estimo que sería más o menos así -> :disappointed_relieved:

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#21

Ja! Yo tengo la “suerte” de abarcar experiencias de muchos usuarios por el laburo y puedo asegurar que en máquinas con HDD los cambios de rendimiento pasando de 4 a 8 y a 12 ó 16 Gb de RAM son NOTABLES! De 4 a 8 Gb se nota hasta para el uso básico, todo fluye mejor. De 8 para arriba es muy notable cuando empezás a usar en forma contínua aplicaciones como Photoshop, Lightroom, Illustrator y manejás muchos archivos abiertos al mismo tiempo. De 16 para arriba ya es cuando la diferencia se empieza a hacer menos notable.

Por eso mi modesta opinión es qie siempre más RAM es mejor, con o sin SSD. Cuando hay que hacer un upgrade y tenés poco presupuesto, la guita hay que ponerla en SSD de una, sin dudarlo. El SSD “tapa” cualquier falta de RAM, pero el sistema trabaja de otra manera.

Nadie sabe que nos deparan los sistemas operativos ni las aplicaciones más exigentes a futuro, y si hay que configurar una máquina que tiene que durar varios años, no se puede comprar NADA con menos de 16 Gb.

De ahí para arriba ya realmente, el aprovechamiento de 32 Gb de RAM debe ser un rango muy bajo de usos donde se note. No sé que programas pueden aprovechar la RAM para procesamiento … aplicaciones 3D? Renders realistas de arquitectura? Chrome con 25 pestañas abiertas?? :rofl:

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#22

Es así como decís. En máquinas con HDD, el aumento de ram cambia el rendimiento notablemente. Tuve una MBP 2011 i7 con 4 de ram. La lleve a 16 y volaba.

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#23

@sebas en realidad no aclare bien justamente ese punto que mencionas: “El problema es que opinamos lo que nos parece, pero no estamos midiendo nada.”. Antiguamente me parecía algo en lo que no había una mínima duda el tema de más o menos memoria RAM, si uno quería que un equipo funcionase mejor, le agregaba toda la memoria posible y listo. Hoy es un tema que me marea un poco.

Mi intención sería poder medir esto de manera real, para poder hacer algún tipo de cálculo, pero no me termina de quedar claro. Haciendo uso del Monitor de Actividad me encuentro con la siguiente información a modo de ejemplo:

Como se puede ver, en la memoria usada uno encuentra 3 valores, Memoria de apps, Memoria física y Comprimida, y la verdad, no se de que manera tomar una referencia desde donde partir. Hasta donde la memoria física es tan importante, en relación a la comprimida, o lo que mierda sea.

@Animal menciona lo de que el SSD “tapa” cualquier falta de RAM, y en cierta forma sin dudas es así, ya que teniendo en cuenta las velocidades de lectura/escritura a la que se ha llegado hoy en día, no creo que haya una diferencia sustancial entre leer RAM y leer el SSD.

Ahora algo que me revienta las pelotas, es que de un día para el otro, mi máquina que hasta hace un tiempo volaba, se he vuelto una tortuga. Mini Late 2012 i7 16Gb SSD Samsung, y no tengo duda que lo que la destruye es Chrome, pero es algo que me cuesta terminar de creerlo. Hoy en día estoy con Mojave, pero he probado llevarla a Yosemite, Capitan, sistemas donde esta máquina era un avión, y ahora deja mucho que desear. Siempre usando las mismas aplicaciones, Photoshop principalmente, Illustrator, Excel, y un resto de apps no tan demandantes, pero donde entra Chrome en la ecuación, es como que se pudre todo.

Además de la Mini tengo un MBP 2015, 16Gb 256 SSD, video Intel, el cuál por supuesto que se comporta mejor que la Mini, pero tampoco es que veo una diferencia sustancial. Le tengo que hechar la culpa de todo a Chrome o la edad me está haciendo que ya no entienda nada en parámetros de lo que considero velocidad?.

Y ya habiendo contaminado el tema lo suficiente, tiro algo más :stuck_out_tongue: De un día para el otro, desde la Mini tampoco puedo hacer streaming al Chromecast que tengo en el TV, es cuestión de empezar a transmitir que los fans se ponen a máxima velocidad y en cuestión de segundos la máquina se vuelve imposible de tocar, y no hablo de que Chrome se ponga lento, directamente me lleva a tener que forzar el apagado dado a que no hay nada que pueda a volver a hacer con la máquina, tengo que recurrir al martillo nomás?.

Ayer Apple hizo actualización de los MBP en su web, dando opción de 8 cores, y me encuentro que a la vez de largarlos, y que todavía no se ha distribuido ninguno, ya están en la lista de posibles afectados por el puto teclado mariposa (a pesar de que hablan de que esta última generación, tiene una mejora de materiales en el teclado como para evitar problemas), esta gente es total y absolutamente impresionante.

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#24
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#25

Qué tema difícil… Yo igual no quiero contradecir a nadie, principalmente a vos @Animal que sin dudas sos el que tiene más experiencia en casos de uso.

Coincido en todo, excepto en que más RAM siempre es mejor. Para mí eso tiene un límite, pero tengo un sólo ejemplo, que soy yo!.

Con respecto al SWAP a disco, el OS normalmente swappea… Si te falta RAM, swappea a lo bobo. Si tenés un HDD estás al horno y si tenés un SSD, como dice @Animal: ese tema se “tapa” pero la máquina trabaja distinto.
Sin embargo el OS, normalmente swappea… @Ponte tiene 16GB y está swappeando 750MB, aún teniendo —aparentemente, según Activity Monitor— memoria RAM disponible. Y estoy seguro (pura superstición, por supuesto y nada demostrado) que con 32GB el OS va a seguir swappeando.

Con respecto al Monitor de Actividad, @Ponte, según entiendo (y me tomé el trabajo de sumarlos para ver si era así) la suma de la columna Memoria es lo que abajo figura como “Memoria usada” y se descompone en “Memoria de apps”, “Memoria física (estimo que acá hay un error de traducción, porque en realidad es Wired Memory)” y “Comprimida”.

“Memoria de apps” es memoria que están usando las aplicaciones y procesos que eventualmente podría convertirse en comprimida o pasar al archivo de intercambio.
“Wired Memory” es memoria que están usando las aplicaciones y procesos que no se puede ni comprimir ni mandar al swap. Si este número se acerca a la memoria física tenés un problemita!
“Comprimida” es memoria que están usando las aplicaciones y procesos que se puede comprimir para liberar memoria física. Esto es una “optimización” del OS. En mi Activity Monitor tengo (supongo que la habré agregado yo) una columna con el desglose.

De todos modos, no sé si para “medir” resultados nos sirve el Activity Monitor, porque no sé cuánto se corresponde con nuestra felicidad :smiley:
Capaz que en teoría todo está perfecto y la máquina no anda… Habría que probar con el uso.

En tu caso hay una ventaja, que no entra en juego si vale la pena o no un SSD. Así que es una variable menos. Yo creo que 32GB no te hacen una diferencia, o al menos el costo/beneficio no amerita. Puede pasar que en x años digas la puta madre, por qué carajos no le puse 32GB!!! O también que te deshagas de la máquina mucho antes de que eso pase, cosa que te agradecerá su próximo dueño, ya que no te pagará esa diferencia :smiley:

Yo hace años que no uso Chrome, uso Safari. Bah, salvo para la pornografía… No sé si porque es más porno friendly o porque me da paja… Bueno, ambos caminos conducen a Onán… :sweat_smile:

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